Fedora 12 şi Apple Mac.

[Darian]

Bună dimineaţa. Sunt nou pe forum, dar sunt utilizator de Linux (Ubuntu 9.10) de câteva luni. Mă gândesc să trec pe Fedora, despre care am aflat că ultima versiune este 12. Aceasta pentru că am înţeles că Fedora are suport mai bun pentru arhitectura PPC (PowerPC), poate cel mai bun, în timp ce Ubuntu de câteva versiuni este portat pe platforma PPC numai prin contribuţia comunităţii, firma Canonical retrăgând suportul pentru PPC.  Am câteva întrebări, sper să nu vă deranjez cu ele:
1. Va rula decent, cât de cât bine, pe configuraţia mea? Eu am un sistem Apple PowerMac G4 dual, cu dual-procesor PowerPC G4 la 867 MHz, 1 GB RAM, 32 MB video, 80 GB HDD.
2. E nevoie de discuri mai bune pentru a arde imaginile iso? Aceasta fiindcă am încercat mai demult cu discul 1 din setul de CD-uri Fedora 11 şi deşi SHA1 corespundea, la instalare spunea că discul are erori cu toate că de asemenea am setat programul de ardere să verifice ce a scris şi a raportat că e în regulă. De aceea mă gândesc că problema era legată de disc. Apropo de discuri, am de gând să descarc setul de 6 CD-uri Fedora 12, fiindcă sistemul meu nu are DVD-writer, ci reader.

[Darian]

Legat de posibile erori, am observat ceva despre care nu ştiu ce să cred. Ştiu că după download e bine să se verifice suma de control a fişierului .iso (MD5, SHA). Am vrut să verific cum stă treaba, aşa că am descărcat discul 6 al Fedora 12, care are 15,6 MB, de pe mirror-urile ftp.astral (România) şi University of Calgary (Canada) şi am verificat SHA1, comparând cu fişierul checksum:

Cod:

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

800ef4f121e178dcc9c8dc128825021949abe0d6d029f36cd47e39a4033c3aaa *Fedora-12-ppc-DVD.iso
4241ce7fa3d191738a2bb7bbcc1b8e7d7e97167b6ab52f26f2ea6b240242f1a3 *Fedora-12-ppc-disc1.iso
a0c0bf291cf358724538582acface8ca8cbd3e18cf84f5e77472ac5beddc30c2 *Fedora-12-ppc-disc2.iso
3bb44f1f7144030e5488b69907ef635e25ea47c45272083598df94e91bb9af23 *Fedora-12-ppc-disc3.iso
abd7ee0573a33642726f7ba16dfbee32c8eea26dd3971e426259bfb4836ab5b6 *Fedora-12-ppc-disc4.iso
95458af7bbefeecc8410feea105c81087f7726c83f42040165b73f8db8189cec *Fedora-12-ppc-disc5.iso
[b]ded38d0b2771fdd8ce737e73655cf112978c1a4c2749e438072523ac604ac0cd[/b] *Fedora-12-ppc-disc6.iso
de73d1849eb9773aa11670f25f25295203c851c9e5922a23ca699cc1dc83bff9 *Fedora-12-ppc-netinst.iso
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux)
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=7XG1
-----END PGP SIGNATURE-----

Ei bine, la ambele fişiere .iso (de pe astral şi Calgary), iată ce iese la comanda sha1sum, din Ubuntu:

Cod:

darian@darian-desktop:~$ sha1sum '/home/darian/Desktop/Fedora-12-ppc-disc6.iso' [b]46162c064266eb78be3b013fcc6c10daa8356563[/b]  /home/darian/Desktop/Fedora-12-ppc-disc6.iso
darian@darian-desktop:~$

Nu corespunde deloc cu cel din fişierul checksum. Care este explicaţia? Cum poate apărea aceeaşi eroare la amâdouă mirror-urile (dacă e o eroare)? Ce mirror ar trebui să aleg?

[Darian]

Edit: se pare că "eroarea" era cauzată de comanda incorectă, în loc de sha1sum, era sha256sum, care dă suma corectă. Totuşi eu credeam că era vorba de SHA1, aşa scrie în fişierul checksum. Poate că acest fişier are un bug .

[Andrei.Tosea]

Pentru download poti sa apelezi la sectiunea din website-ul Fedora Project Romania, >>aici<<
sau in cazul PPC, >>aici<<(Website-ul oficila FedoraProject.org).

1) Pe configuratia in cauza o sa ruleze decent, resursele de care dispui sunt suficiente. Nu ar trebuii sa ai prea mari aspteptari de la placa video ( aici ma refer la efecte avansate la rezolutii mari gen 1280x1024 )

2) Cred ca ar fi mult mai elegant daca ai incerca sa scrii imaginea de DVD, apeleaza la cineva care dispune de un dvd-rw, scapi de riscul erorilor si beneficiezi si de un plus de viteza la instalare. Cat despre calitatea cd/dvd singura conditie sa nu fie "Made in China" 

[nicubunu]

Bine inteles, felul in care ruleaza sistemul de operare pe un anumit hardware depinde de aplicatiile folosite... evident ca nu o sa zboare ca o racheta daca faci prelucrare video HD dar citirea emailurilor va nerge struna. Asta e, depinde ce aplicatii folosesti.

Andrei: care-i problema cu discurile "made in China"? nu sint de fapt toate facute acolo, ca si restul componentelor din sistem? Sint citeva fabrici in toata lumea si acolo se produc toate brandurile posibile.

[Darian]

Bună dimineața. Am descărcat cele 6 CD-uri Fedora 12 pentru PPC și le-am ars. Dar mai departe nu știu ce să fac. Când am bootat de pe discul 1, mi-a apărut ecranul yaboot, mesaje text și mai departe nimic. Adică după mesajele text, ecranul devine negru, fără nimic pe el, iar discul (CD-ul) după ceva timp nu se mai rotește. Ce înseamnă asta, cum se instalează Fedora?
Poate e din cauză că încă nu am șters partiția cu Ubuntu, deci HDD-ul nu are nicio partiție liberă? E nevoie de o partiție liberă, neformatată, când instalez Fedora? Vă rog să mă ajutați, doresc să instalez Fedora pe Mac-ul meu.

[nicubunu]

Nu am instalat niciodata pe Mac/PPC, asa ca nu stiu cum e cu yaboot, pe x86 la boot e syslinux care iti afisaza un mesaj, te intreaba daca vrei sa adaugi parametrii suplimentari, se trece de el cu un ENTER. Poti porni instalarea fara nici o partitie libera, ai un pas in Anaconda (programul de instalare) in care poti sterge/adauga/modifica partitii.

[Andrei.Tosea]

Nicu: ma refeream la componente "noname", greseala mea.

O solutie ar fi, un Live CD, sa vezi daca functioneaza. Problema ca nu am gasit nici un spin live cd, Fedora 12, pentru platforma PPC.
Un Live CD iti ofera posibilitatea sa il instalezi pe HDD dupa ce l-ai pornit, astfel esti sigur ca sistemul functioneaza corect.
Am o varianta de spin Live CD, dar e Fedora 8, il gasesti aici; merg pe ideea de update spre Fedora 12 dupa ce l-ai pus pe HDD.

Solutie la problea boot-ari Fedora 12 pe platforma PPC in ca nu am gasit.

[Darian]

Bună dimineața. Am căutat singur soluții si am reusit să realizez câte ceva. De undeva am ințeles că s-ar putea porni tastând la promptul boot  "linux nomodeset". Bazându-mă pe similaritatea de nume, există vreo legătură intre nomodeset si Kernel Mode Settings? Ce este mai exact KMS?
Am dat această opțiune la boot si minune, merge, dar nesatisfacator pentru mine. Mai detaliat:
-totul porneste in mod text, exista o tentativa de a merge in mod grafic, dar apare un mesaj "Error startup X" dupa care continua in mod text.
-in modul text, nu am multe optiuni, de pilda la partitionare am de ales intre Use entire disk, Replace existing Linux, Use free space. Am ales free space. Alta: singurul user definit este root, pentru care mi se cere o parola. Si alta: se face o instalare minimum minimorum, am vazut ca copiaza si instaleaza numai 215 fisiere. Nu am Internet, fiindca singura mea legatura la Internet, modemul Huawei E220 de la Vodafone, nu pare să lucreze, cu toate ca pare sa-l recunoasca ca GSM modem.
-dupa ce am instalat astfel, nu am multe de facut, nu are nici macar comanda  man, sa ma documentez, nici vorba sa aiba startx pentru serverul X.

Acestea fiind faptele, ce pot face? Ma gandeam sa:
a) (re) instalez cumva in mod grafic, cu parametrul nomodeset si cu serverul X pornit, dar nu-mi dau seama cum. Poate ma puteti ajuta, daca stiti mai multe despre ce parametri se pot da la promptul boot.

b) instalez restul discurilor din acest mediu minimal, adica sa folosesc discurile ca pe niste repositories locale, de unde sa iau mediul X si aplicatiile aferente. Dar nu stiu cum să fac asta, cum am spus mai sus, nu am nici macar comanda man.

Cam acestea mi se apr optiunile mele. Daca aveti si alte sugestii, va sunt recunoscator. Scuze de textul amestecat cu diacritice/fara diacritice, nu-mi mai merg bine fonturile.

Andrei.Tosea: multumesc de sugestie, ramane o varianta de luat in considerare. Dar se poate face update de la Fedora 8 la Fedora 12?

[nicubunu]

Kernel Mode Settings permite, daca ai o placa video suportata, ca modul video optim sa fie initializat de kernel imediat ce acesta preia controlul si ca secventa de boot sa se desfasoare intr-un mod video optim si sa nu ai schimbari ale modului video ("flicker") de la boot pina la pornirea desktopului. O cautare pe Google dupa "kernel nomodeset" arata multe probleme pe F12, ia incearca in loc xdriver=vesa, sa fortezi un mod video standard (daca merge, dupa instalare va trebui sa modifici configuratia si sa pui placa ta video, folosirea VESA nu aduce nici un fel de accelerare, nici macar 2D, va fi lent).

Imi amintesc ca era o discutie recenta despre instalarea in mod text din care s-au scos unele optiuni pe considerentul ca ar fi oricum utilizata numai de expertii care stiu ce fac. Este normal sa definesti numai utilizatorul root, ceilalti se pot adauga la firstboot (prima pornire dupa instalare), dar firstboot ruleaza in X si daca ti-a crapat X-ul, nu ai ajuns pina la el. Modemul Huawei (E220 este *bine* suportat) probabil nu merge tot din cauza instalarii minimale, ti-ar trebui NetworkManager (deci X si GNOME) ca sa il accesezi in mod optim.

Incearca xdriver=vesa.

[Darian]

Am încercat xdriver=vesa chiar înainte de a afla de nomodeset, rezultatul e acelaşi, ecran negru. Ultimul mesaj care se vede, fără parametrul nomodeset, înainte să se ajungă la ecranul negru, este: "Waiting for hardware to initialize", am înţeles că e un mesaj "faimos" la instalare, se pare că e un bug. Numai cu nomodeset reuşesc să merg mai departe, dar ajung la instalarea aceea minimală, pe care n-o pot evita dacă pun nomodeset.
Poate că ar trebui să renunţ la Fedora, dacă nu se poate face nimic, dacă nu pot avea o interfaţă grafică. Ubuntu, cu care lucrez, s-a instalat fără nicio problemă, în mod grafic, cu toate că nu are suport oficial pentru PPC. Nu înţeleg de ce Fedora are atâtea probleme, dacă e o distribuţie mare, bine întreţinută, uşor de instalat şi portată pe multe arhitecturi, cum am citit.

[Darian]

Edit: placa mea video este, cum v-aţi dat seama, una veche, NVidia GeForce 4 MX 420, 32 MB video. Să înţeleg că nu este suportată în Fedora 12?

[nicubunu]

De principiu placile nVidia erau suportate generic, fara acceleratie 3D. F12 a schimbat driverul, de la nv trecind la nouveau si despre asta nu stiu prea multe, nu mai am placi din astea pe nicaieri.

[Andrei.Tosea]

Eu unul sunt mai conservator in testarea noilor distributii. Dupa ce ma acomodez cu o distributie, o configurez cu ceea ce imi trebuie mie, greu o mai schimb. In general schimbarea unei distributii o fac ca lipsa unui sport pentru un protocol sau chestii care nu am cum sa le rezolv.

Avand in vedere ca trebuie sa strici 3-6 Cd-uri pentru a testa ceva, merg pe ideea de a incerca varianta cu Fedora 8 Live, pentru platforme PPC. Este o distributie veche care a iesit de sub suport, dar iti ofera posibilitatea sa faci update la o versiune mai noua, Fedora 9, 10, 11, 12.
Da, se poate face update de la Fedora 8 la Fedora 10, ori prin modul grafic ori text, unul din tutoriale il gasesti aici. ( Nu trebuie sa treci dintr-o versiune in alta la update ).

  Nu stiu ce suport are Mac pentru boot de pe USB stick, dar Fedora Linux poate fi instalat de pe un stick USB cu utilitarul Fedora Live USB Creator, astfel scapi de calvarul cd-urilor.
Cu un stick USB mai generos (4GB) poti sa incerci toate distributiile pe platforma ta PPC, chiar si cu persistenta datelor, fara a afecta ceea ce este pe HDD. Astfel iti dai seama ce si cum functioneaza.

Fedora Linux ofera suport foarte bun pentru platforme PPC, dar avand in vedere ca aceste platforme au intrat "mai agresiv" cu putin ani in urma pe piata romaneasca, o sa te lovesti de lipsa tutorialelor pe net.

Placile video NVidia GeForce 4, sunt de ceva vreme pe piata, nu cred ca exista o lipsa de suport doar un bug de incompatibilitate cu noul driver in Fedora 12. Ar trebuii sa mearga in accelerare 3D "out of box".

[nicubunu]

Andrei, nu cred ca Nouveau are accelerare 3D mai mult decit "cit sa mearga Compiz"... Nu cred ca Darian vrea sa faca upgrade de la F8 la F12 online, pentru ca tocmai ce zicea ca se conecteaza la internet printr-un modem 3G. Iar in ce priveste instalarea de pe un stick USB, daca vrei o instalare normala si nu doar punerea pe hard disk a uneia live, trebuie sa minaresti putin ce pui pe stick (sa extragi imaginile, a fost modificat Anaconda si nu-si mai poate trage ce are nevoie direct din .ISO-uri)